Comentarios en los blogs del Edublog
A continuación se recogen los comentarios llevados a cabo en algunos de los blogs del Edublog:
Blog de Adrián Población:
URL:
http://elphin.1blogs.es/2006/11/22/sindicacion-selectiva-de-utopia-a-realidad/
Comentarios:
Buenas tardes Adrián, me gustaría preguntarte algunas cosillas sobre el método que propones:
1. ¿por qué aseguras que el método propuesto en el tutorial no va a funcionar? Tanto Fernando Sáez Vacas, como Jaime y yo ya tenemos implementada la solución tal y cómo dice el tutorial, y no sólo funciona, sino que nos pareció una buena solución para que un integrante con rol I, no tenga que hacer de rol T generando html alguno, sin crear dependencias y sin emplear herramientas que no se han visto en clase. Como ejemplo, la URL de la categoría “1. EPR trabajo en equipo” es ésta:
http://derribabarrerasdocentes.1blogs.es/category/1-trabajos-epr-en-equipo/
No entiendo por qué dices “cada categoría no tendrá asignada una carpeta y, por tanto, es ineficaz la adición de la coletilla “/feed/”. El método está implementado y se ha demostrado que funciona a no ser que demuestres lo contrario, sino resulta un poco presuntuoso, ¿no crees?, sobre todo a la hora de calificarlo como ineficaz.
2. Respecto a “..Antes de entrar en materia, me gustaría indicar un importante paso, obviado tanto en el HowTo de Jaime como en el tutorial de José Miguel…”, me gustaría apuntar que no hemos obviado nada, simplemente para el método que Jaime propuso no era necesario hacer lo que tú propones, con independencia que un método sea mejor, o no, que otro.
3. La solución que propones, pese a parecer buena, tiene implicaciones de rol T para los I de la comunidad de aprendizaje, que precisamente es una de las cuestiones a evitar, junto a la definición de una estructura única y normalizada definida por Fernando Sáez Vacas. Si se sigue el tutorial no sólo se crea una estructura normalizada, sino que se fundamentas las bases para la sindicación.
4. La generación del html “…Pulsamos en el botón “Generar HTML”…”, “…he programado una aplicación que genera automáticamente el código HTML necesario…”, la dependencia creada contigo “…6.1. Me enviáis el fichero a la dirección que más tarde indico para que lo suba a un servidor… “, la consulta del ID “…ID indicaremos su valor correspondiente…”, yo creo que son aspectos que vuelven a involucrar con rol T al I, siendo esto innecesario, además se crea una relación de dependencia contigo que creo hemos de evitar, sobre todo para años venideros en los que no estés cursando la asignatura.
5. Respecto a la apertura de una cuenta en Yahoo GeoCities, “…6.2. Creamos una cuenta en Yahoo GeoCities..”, la herramienta no se ha explicado en clase y como tal no se ha contemplado su uso, para recoger este punto habría que implicar de nuevo con el rol T a personas que sólo juegan el papel de I.
6. El empleo del ID,”…ID indicaremos su valor correspondiente…”, fue algo que barajamos Jaime y yo, pero lo desechamos por añadir complejidad. Hemos intentado seguir el principio de Occam, y el método que propones, pese a ser tecnológicamente muy completo y adecuado, añade complejidad técnica y dependencias, por lo que ya no cumple con el principio.
7. El método propuesto me parece una alternativa al que se muestra en el manual, pero no necesariamente implica que sea mejor que el propuesto por Jaime, y más teniendo en cuenta las cuestiones que te he expuesto. Por tanto, me parece un acierto, pero no veo la necesidad de censurar el actual, ¿qué ventajas tiene el propuesto respecto del actual más allá de matices de carácter teórico?.
8. Respecto a la diferencia entre sindicación selectiva y categorizada, estoy de acuerdo contigo. No obstante he de decir, que el requisito de agregar sólo ciertas categorías estaba planteado desde hace tiempo, por lo que tampoco entiendo cómo Jaime tenía conocimiento de este requisito y tú no. Si lo hubieses tenido antes quizá podíamos haber derivado hacia tu solución o haber llegado a un término medio, dónde se hubiesen mitigado las implicaciones técnicas.
9. Para mí, a título particular, algunos alardes en tu post no me parecen de buen gusto: “… habría realizado la correcta y estructurada solución de Jaime, atribuido el calificativo selectivo y puesto punto y final al asunto…”, “…La principal causa de esta omisión supongo se debe al frenesí …”. En fin, yo supongo que no había intención alguna de alardear, sino más bien de argumentar, pero creo que leyendo desde fuera y sin conocer tu intención parece más lo primero que lo segundo.
10. Lo de poner el correo como imagen para evitar el spam es una gran idea que al resto no se nos había ocurrido.
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Adrián, ya he visto a lo que te referías con la indicación obviada, tienes toda la razón. No habíamos indicado que se han de actualizar los permalinks para que aparezca la fecha, tanto FSV, como Jaime y yo era una cosa que habíamos tomado por defecto y no se nos ocurrió pautarlo. Ya está corregido en el tutorial, he indicado que la aportanción es tuya, creando un link a tu blog y en a tu post.
Muchas gracias por tu ayuda.
José Miguel
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Hola, a mi también me gustaría disculparme contigo, Adrián, por los comentarios tan crudos que hice acerca de tu post y el modo en que los hice.Dichos comentarios eran inmerecidos, sobre todo por el tono, ya que tanto critiqué el tuyo he de asumir lo innecesario del mío, y reconocer que los puntos 1 y 2 se podrían haber consultado de otra manera, y que el punto 9 sobra por completo, discúlpame, en ocasiones ser tan pasional en el debate me lleva a cometer este tipo de equivocaciones.
No tengo la menor duda que tu intención era la de aportar a la comunidad, y de eso se trata. Es algo que entendí al releer tu post y así lo hice saber en los correos intercambiados entre Fernando Sáez Vacas, Jaime, tú y yo. Más aún sabiendo que tenías razón y que había un detalle en el tutorial que se nos había escapado al resto.De hecho tu solución me parece una alternativa muy buena, sólo que a estas alturas apremia el tiempo, una auténtica lástima. Estoy seguro que tu aportación hubiese sido también crucial de haber tenido la posibilidad de trabajar en conjunto desde el principio, y es más, estoy seguro que lo será, si no en la asignatura en este curso académico, sí en cualquier otra circunstancia.Abriendo una línea de reflexión, quizá esto es lo que no pueda aportar un post en un blog, la interpretación del tono del discurso, la toma en consideración del contexto, el lenguaje gestual, etcétera.
Es decir, todo aquello que además del propio contenido hace ver la intención con la que se argumenta, las relaciones sociales, la humanidad. Esta es una de las razones por las que a mi me ha convencido la idea de la universidad presentual, renunciando a la universidad virtual, porque al fin y al cabo el contacto entre personas es imprescindible, también para aprender del resto, en un debate cruzado que siempre resulta enriquecedor.
Por otra parte, quiero decirte que me pareces un gran escritor por lo que he tenido la oportunidad de leerte, de hecho me impactó tu estilo, está muy cultivado y cuidado, me gusta, no tiene nada que envidiar al de los grande escritores, al menos eso es lo que me parece a mi, te lo digo desde la sinceridad.Pues lo dicho, disculpa mi tono, espero verte el miércoles en el taller que tenemos pendiente. Seguro que podremos debatir todo esto, esta vez teniendo en cuenta la faceta humanística.¡Saludos cordiales!:)
Blog de Daniel Torres
URL:
http://danieltorres.1blogs.es/2006/12/13/%c2%bffalta-de-libertad-en-el-edublog/
Comentario:
Buenas noches Daniel, coincido contigo en que la libertad que confiere el Edublog es la esperada, sobre todo teniendo en cuenta que la experiencia tiene lugar dentro de una asignatura reglada. No se me ocurriría pensar en comenzar a protestar en medio de un examen y clamar contra éste o contra los profesores porque no me gustan las preguntas que me han puesto, de hecho nunca me gustan porque me están evaluando, simplemente intento hacerlo asumiendo las normas establecidas, porque ya resultaban conocidas desde un origen. Es lo que hay, :(.
Los blogs del Edublog no son sino un método alternativo, desde mi punto de vista ventajoso para todos, que permite evaluarnos superando la rigidez de un examen final. Que yo sepa en las empresas (entiendo que para la mayor parte de nosotros serán nuestro futuro) prima el trabajo diario y el orden establecido, es decir, exigencias a cumplir, con independencia de iniciativas de mejora o debates cruzados que enriquezcan al grupo. Esto último me parece bueno, en la universidad y en la empresa.
En cuanto a la estructura normalizada, yo la entiendo como una necesidad básica para la operativa. El hecho de dar rienda suelta a la creatividad personal de cada uno provocaría inviabilidad de seguimiento, ¿cómo sabría yo a dónde ir si quiero ver las postales individuales de EPR de tu blog?, ¿o dónde ir para ver las del resto?, ¿cómo conozco los criterios de separación y clasificación de la información?, en definitiva, ¿cómo hago para recorrer 19 blogs distintos en la búsqueda de cualquier cosa?.
Además, que la estructura sea uniforme no implica que el pensamiento lo sea, de hecho se ven criterios dispares entre nosotros, debates cruzados, opiniones diversas y enfrentadas… todo esto no es más de una demostración de la libertad de la que disponemos dentro de unos criterios mínimos establecidos para la evaluación, porque no hemos de olvidar que estamos dentro de una organización jerárquica para bien o para mal.
Blog de Esther Casla
URL:
http://estherci.1blogs.es/2006/12/17/el-ruido-externo-y-su-influencia-en-el-edublog/
Comentario:
Buenas noches Esther, estoy de acuerdo contigo en la propuesta que realizas. En mi opinión sí que es necesario mantener el Edublog semi-aislado, puesto que el ruido externo es un riesgo a evitar.
No obstante me parece una buena idea la propuesta de canalizar las opiniones externas a los componentes del Edublog a través del profesor, además el puede filtrar con criterio y mostrar a la Comunidad las opiniones ajenas, que por otra parte serán enriquecedoras. No obstante no creo necesario crear una categoría nueva, podría ir en EPR, ¿no crees?
Blog de Ignacio Cruz
URL:
http://icruz.1blogs.es/2006/12/11/web-20/
Comentario:
Buenas noches Ignacio, coincido contigo en la ayuda que supone el hecho de disponer de aplicaciones libres online con capacidades informáticas y ofimáticas, sin duda es un gran avance en la democratización y la integración en la Infociudad, con independencia del poder adquisitivo para adquirir licencias.
Aprovecho para agradecerte tu aportación en materia de aplicaciones libres, siempre es bueno disponer de dicho conocimiento.
Blog de Jaime Rodriguez de Santiago-Concha Argos
ULR:
Comentario:
Buenas noches Jaime, comprendo las dudas que te surgen, en parte son las mismas que nos surgen a todos.
En todo caso, como tú bien comentas, estamos acostumbrados a engullir libros o más bien apuntes, con el único objeto en muchos casos (desde luego ese ha sido el mío en la mayor parte de las asignaturas) de aprobar el examen final y dedicarnos a otra cosa. Nos hemos acostumbrado a cursar este tipo de evaluación, que por otra parte para el docente es bastante cómoda: llega, da su clase, resuelve dudas en tutorías, hace un examen final, lo corrige, lo revisa y punto.
En ningún momento se implica en el proceso de aprendizaje, no se involucra ni le interesa hacerlo porque resulta muy cómodo remitir a los alumnos a un examen final con el que evaluar. Pero, ¿se puede realmente conocer a través de un examen final lo que un alumno sabe de la materia?, ¿o más bien sólo se puede evaluar lo que el alumno es capaz de hacer en el examen?.
Por otra parte, en las empresas (al menos las que yo conozco) se rigen por el trabajo diario en la consecución de objetivos, no se me ocurre que mi gerente pase de mi durante 6 meses y de repente en junio llegue y me pida cuentas cuando no lo ha hecho durante meses. Nos enseñan a desenvolvernos y aprender con métodos que no son reales, que en mundo exterior no se dan, no nos enseñan en el desempeño, en la tenacidad, en la iniciativa, en la creatividad, en el dinamismo, en el esfuerzo del día a día…
Por eso, yo opino que todo lo que suponga salirse de los criterios establecidos es digno de ser experimentado, y en ello estamos. Si es mejor o peor habrá que verlo en febrero o en cursos venideros. Personalmente, el grado de implicación que tengo en la asignatura no lo he tenido en ninguna otra y en gran parte es por el tipo de evaluación que llevamos.